真如禅寺纯闻方丈访谈

正值江西云居山真如禅寺国际禅修院开工典礼，为了让大家更好地了解国际禅修院，我们就禅修院的缘起、未来规划以及真如禅寺的历史与发展等问题，采访了纯闻方丈。

真如禅寺纯闻方丈访谈

记者：大和尚您好，首先我们对国际禅修院的开工典礼圆满结束表示真诚的祝贺。您作为真如禅寺的方丈，也是禅修院的主要负责人，大家都想了解您，请您简要回顾一下您的出家因缘。

纯闻方丈：首先，云居山道场非常殊胜。因为云居山是全国的三大样板丛林，寺院的管理非常严谨。三点半起床诵经，一直到晚上九点打钟休息，每一天非常有秩序。道场安静，没有商业氛围，云居山的环境是吸引我出家的因缘之一。

其次，虚云老和尚的一生非常感人。虚云老和尚殿堂门口有这样一副对联：‘坐阅五帝四朝不觉沧桑几度，受尽九磨十难了知世事无常’。虚云老和尚一生有着艰苦卓绝的苦行；高深莫测的道行；冰清玉洁的历行；大悲无间的愿行，对禅宗、对整个中华文化有着非常大的贡献。虚老有偈诵：“这个痴汉，有甚来由。末法无端，为何出头？嗟兹圣脉，一发危秋。抛却己事，专为人忧。向孤峰顶，直钩钓鲤。入大海底，拨火煮沤。不获知音，徒自伤悲。笑破虚空，骂不唧溜。噫，问渠为何不放下？苍生苦尽那时休！”从这个诗词里面就可以看到，虚云老和尚为了佛法的传承，不可行而行之。向孤峰顶直钩钓鲤，入大海底拨火煮沤，也就是虚云老和尚这种不可行而行之的言行，当代最著名的大师们都出在虚云老和尚的门下。原中国佛教协会的会长、真如禅寺退居方丈一诚老和尚；现任佛教协会会长传印老和尚；中国佛教协会副会长净慧老和尚；已故佛门泰斗、原中国佛教协会名誉会长本焕老和尚等一大批大师都曾接受虚云老和尚的谆谆教诲，并受到老和尚的坚定信念的感染，从而为当代中国佛教做出了杰出的贡献。老和尚的这种精神，以及他的诗词很鼓舞人心，让人很受感动，这是出家的因缘之二。

再次，我跟一诚老和尚的因缘也很殊胜。一诚老和尚在文革期间挨批挨斗最艰苦的时候，抄了很多经文，坚持学习经典。这种精神特别鼓舞人。经过禅修打坐以后，内心得到很大收获，很安住注①。所以我就跟着一诚老和尚剃度出家。

虚云老和尚和一诚老和尚的精神，这是最重要的两个人物的因缘，其次就是道场殊胜这样的一个环境的因缘。

记者：谢谢纯闻大和尚，您的回答让我们深深感受到了几代宗师的精神，确实很感人。您刚刚提到了三大样板丛林，您可以详细介绍三大样板丛林是哪三个吗？真如禅寺和另两座有什么不同？

纯闻方丈：1989年，中国佛教协会评选出了中国三大样板丛林，分别是江西云居山真如禅寺、福建莆田广化寺、苏州灵岩山寺。总体上来讲，三个丛林，各有特点：广化寺长于佛教教育、岩山寺为净土法门、真如禅寺重禅宗传承。福建莆田广化寺的教育在那个时代是做得最好的；苏州灵岩山寺，家风非常严谨，人才众多，为净土宗的样板丛林；云居山真如禅寺属于禅宗的样板丛林，虚云老和尚的“农禅并重，东参夏学”的宗风，包括丛林的制度都在这里很完整地传承下来了。

记者：再请方丈介绍一下真如禅寺的历史和现状。

纯闻方丈：真如禅寺始建于公元808年，至今已有1200多年的历史，。历代高僧辈出，千百年来禅风浩荡，是曹洞宗的发祥地。洞山良价禅师有两位最著名的弟子，曹山本寂、云居道膺，曹山本寂一脉失传，曹洞宗是经由云居道膺传到了全国、乃至全世界。可以说，天下的曹洞宗都是从云居山传出去的，而禅宗的“五宗”法脉也都在云居山传承过。圆悟克勤、大慧宗杲都是禅宗最著名大师。特别是近代的虚云老和尚，114岁到云居山，山上没有粮食、没有住房、没有交通……在这种情况下，老和尚带着一帮弟子烧砖打瓦，开垦荒地，经过六年的艰辛，自己烧砖、自己建房、自己耕种……在不懈的努力和坚定的信念中，把寺院建设起来。今天我们所看到的大雄宝殿、法堂、钟楼、鼓楼、禅堂、天王殿等，就是虚云老和尚带领三任中国佛教协会会长虚云老和尚、一诚老和尚、传印老和尚等诸多大师亲手烧的砖瓦，自己垒起来的殿堂。这代表着一种精神。直到虚云老和尚120岁圆寂，老和尚在山上度过了他人生的最后一段历程。

记者：请大和尚为我们介绍与喜爱真如禅寺历代的高僧和祖训，好吗？

纯闻方丈：云居山历代祖师很多，比如云居晓舜禅师、佛印了元禅师、佛果克勤圆悟禅师、大慧宗杲妙喜禅师以及晦山戒显禅师等高僧。克勤圆悟的《圆悟心要》、大慧宗杲的《宗杲尺牍》、《禅林宝训》及戒显禅师所著的《禅门锻炼说》等禅门重要经典，都出自云居。近代最著名的高僧虚云老和尚树立“农禅并重，冬参夏学”之宗风。他在圆寂前讲了几句话：‘只想为保存佛祖道场，为寺院守祖德清规，为保存出家人的一领大衣注②。’即此一领大衣是老和尚不惜以牺牲生命为代价挽回的传承，怎么样才能保持这领大衣呢，戒！百丈清规里有这样一句话：精进以持戒为第一。老和尚一生，以戒为师。因此，“农禅并重，冬参夏学”是云居的传统的宗风，“以戒为师”是最为重要的祖训。

记者：真如禅寺未来的发展如何规划的？

纯闻方丈：真如禅寺从当代建寺，至今已有1200多年的历史，人文底蕴深厚。文人墨客中，如苏东坡、白居易、黄庭坚、秦少游、皮日休、晏殊、朱熹等都曾到云居山留下了很多的诗篇和文章。

将来，真如禅寺将依据规划分成内院、外院两部分。赵州关注③内保持全国最传统的宗风。因为只有传承，才能真正的发展。传承是佛法最根本的东西，不能丢。

赵州关外的外院则与时俱进，建立“云居山国际禅修院”。国际禅修院，是为了能让全世界的精英、各阶层的人士都能够在这里问道禅法、交流禅法；在这里学会禅修，安住身心，启迪内心的智慧，为构建和谐的心灵，构建和谐的社会起到积极的作用。

记者：请介绍一下国际禅修院的缘起。建院的理念是什么，以及未来发展有什么规划？

纯闻方丈：云居山真如禅寺的历史很悠久，因为我们的传统要保存，但是在保存传统的同时，现在有越来越多的人想要学习正统的佛法。如果因此让大家都来到内院，里边就会很嘈杂，会影响到安心修行的人，同时也会破坏了祖师们立下的规矩。所以需要建一个外院，即能满足信众的需求，又能作为内院的补充，即统一又相对独立。这样内院和外院相结合，就同时满足了传承和与时俱进的发展的需要。

禅修院的理念：让大众能够学习禅法，内心能得到安住，开启内心的智慧。

国际禅修院按照“三个般若注④”的修学次第来规划禅修院的未来发展，争取将禅修院建成新的佛教圣地。三个般若依次为“文字般若”、“观照注⑤般若”、“实相般若”，形成整个云居山的修行体系。

“文字般若”，即禅修院的佛教文化区，包括佛教文化研究中、禅宗历史博物馆、禅茶文化中心、塔林保护区等相关配套设施，以弘扬佛法、传播禅文化及提高大众佛学知识水平为宗旨。在争越来越激烈的社会之中，如何安住身心，是我们社会面临的一个很大的问题；“观照般若”，以禅修院的禅堂为主，以放松身心、体悟禅修境界为宗旨，让大家建立一个心中的家园、心中的道场。让大家能够在这里安住身心，更好的启迪大众的智慧。“实相般若”，即以内院为核心，将保持现有的传统风貌，继承弘扬“农禅并重、冬参夏学”的优良宗风，以话头注⑥参究为方法，以“彻见本有”为宗旨，明心见性，见性成佛，既是僧众实证佛法的中心，更是信众的信仰寄托。

云居山有很好的环境、很好的老师、很好的宗风氛围，是一个非常好的道场。实相般若，是禅修院最核心，也是最重要的部分，既是实证，就要保持佛教的根本。只有有了实证的理念，才有资格指导外院的禅修。

从文字般若到观照般若让大家能够参与，每个人安住身心，开启智慧；到实证般若，则明心见性，见性成佛。内院与外院的结合相辅相成。

记者：禅修院在前期筹备遇到了什么困难？政府给予了哪些支持？

纯闻方丈：自云居山国际禅修院项目立项以来，省、市主要领导高度重视，各级政府大力支持，认真研究解决项目建设过程中存在的问题，在土地的协调与报批，项目的规划与审批等方面，都给予了关心和支持。

记者：社会群众和信众们都给予了哪些支持呢？

纯闻方丈：当地群众都很支持，项目才能比较顺利地展开。云居山云山集团也很支持禅修院的建设。当时有一个林场要拆迁，我们在国际禅修院的附近，另外规划的一块地作为拆迁安置点，将住户统一安置到高规格建设的住房。另外还设有农家乐等让他们更好地生活。

记者：您认为此次典礼有哪些重要意义？

纯闻方丈：云居山国际禅修院的开工典礼是一个新的里程碑，它在保护了云居古朴宗风的同时又为让禅文化更好地走向世界起到了极大的推动作用。国际禅修院不仅是世界性的禅修中心，也是重要的中华文化与世界文化交流平台，对指导禅修、接引大众、弘扬佛法、传承中华文化、构建和谐世界，促进江西的经济文化发展，都有着积极的作用与深远的意义。相信在不久的将来，国际禅修院将是一派海众云集，禅风浩然，法喜充满的繁荣景象。云居山打造的‘世界禅都’将会以其特有的方式，让中国文化走向世界，让世界了解中国文化。

记者：目前禅修十分流行，但是人人对禅修的理解不一，请大和尚给大家介绍一下您的禅修心得吧。

纯闻方丈：禅修现在在全国、乃至全世界都已经比较流行。首先，在繁忙的工作和生活之中，禅修对社会各阶层的人群都起到了很大的帮助作用，不仅能使内心得到安住，更能开启广众的智慧。因为有了智慧，人的思维能力、洞察能力等都得到非常大的提升。其次，在一些发达国家，禅修也受到了当地人们极大的关注。

我们中国提出文化兴国，文化强国。与世界接轨的文化又有哪些呢？我觉得与世界接轨的最好的文化交流平台就是“禅”。这是广义上的禅，而不是狭义理解的禅。真正意义上的“禅”，是包容的、科学的，是一种结合习禅者自身特点的思维方式，是形而上的，而不是具体到某一种方式、某一种姿势，甚至是某一种行为。比如西方国家的人们大部分从小读《圣经》，有着深刻的思想理念，若要他们改变思维方式读《论语》、《道德经》，估计很难。但是“禅”，不是要改变人的思想的角度，而是让人的内心得到安住，开启智慧。此外，经过禅修，身体也得到很好的调养，更加健康。所以很多发达国家的各阶层的精英热衷于此，以美国苹果前CEO乔布斯、日本著名企业家稻盛和夫等为代表的世界新人类，皆为禅法笃行者，将人类文明带到新的高度。

自改革开放以来，中国经济发展很快，但是软实力远远没有跟上。人们的幸福指数并没有随着GDP而增长，而是越来越浮躁，越来越迷茫。如此看来，通过禅修，正好对个人的工作和生活，对企业，施以必要的帮助，使各阶层人士都能够安住人心，开启智慧，使社会更加安定团结，人们的幸福指数更高。

和平与发展是当今世界的主题，第一届世界佛教论坛中，恩师一诚长老提出“人心和善、家庭和睦、社会和谐、世界和平”的四和敬思想，“和谐世界，从心开始”，禅法具有调养身心、提升道德、净化社会、促进和谐之妙用，在当今世界有着重要的意义与作用。个人没有烦恼，充满欢喜心、感恩心、平常心、智慧心，这样家庭才能和睦。社会是由家庭组成的，家和万事兴，这样社会才能兴旺。

行亦禅，坐亦禅，把禅的意境落实到每一个人的生活工作中，具备了欢喜心、感恩心、平常心、智慧心，才能把事情做得更好。根源是我们每个人内心的和谐，这也是我们说的禅修。

记者：非常感谢大和尚接受我今天的采访，祝您身体健康，也预祝云居山国际禅修院早日建成，一切顺利！

纯闻方丈：阿弥陀佛。也很感谢您，祝您和大家吉祥如意，工作顺利。

注释

①大衣： 袈裟的一种，“大衣”者俗称“祖衣”，为方丈或讲经说法时所穿用。梵语叫僧伽黎，为三衣中最高的一等，故称“大衣”。

②赵州关：是云居山的一个隘口，它命名的由来，据说当时河北赵州地区高僧纵谂禅师，跋山涉水来到“云居禅院”，访问方丈道膺法师。纵谂禅师返回赵州的当天，道膺法师送他下山，两位高僧行至莲花城中心隘口时，又叙谈了一个多小时，方才依依惜别。后纵谂禅师在赵州圆寂。噩耗传来，道膺万分悲痛。为了缅怀纵谂禅师，道膺法师在莲花山的中心隘口兴建一道关楼，名为“赵州关”。

③安住：佛教中，安住是止，一种定境。心能安住才会看到事物的真相。即在定中才能生慧，才能见到我们的本来面目，见到佛性。

④般若：梵语的译音，或译为“波若”，意译“智慧”，在英文中写做“panna”。佛教用以指如实理解一切事物的智慧，为表示有别于一般所指的智慧，故用音译。

⑤观照：佛教语，将所听闻的佛法在日常生活中加以思维观照，静观世界以智慧而照见事理，类似于佛家的参禅。

⑥话头：“话”是语言，“头”是根源。话头是对生命的问题追根究底，帮助修行者打破惯常的逻辑，直悟生命的本来面目。虚云老和尚解释为：在尚未有这一句话之前是什么？也就是说，参话头的目的，是要知道在尚未有语言文字可以表达之前，那是什么，而不是要去解释这句话头。

来源：中国日报网 编辑：张少虎