[导读]柴静：为什么可以花两千万给财政部门建一个中心，却没有去给弃婴去建一个福利中心，你能回应一下这个问题吗？县长：钱是一个条件，但是制度更是一个条件，没国家规划，项目就批不下来。
【采访小儿子】
柴静：你知道为什么吗，她把你送走？
杜鸣：她说，因为我是她亲生的，应该是血缘比较近吧，然后俺奶奶会更照顾我，给我这个解释。
柴静：我听你的口气，觉得说她给你这个解释不是很让你心服？
杜鸣：我曾经想问过她，但是没问。
柴静：你想问她啥原来？
杜鸣：因为啥给我送老家，不送俺哥，那时候俺哥比我大。小时候，自己多少有点孤僻嘛，不好吭，不好咋着，有啥事自己在心里憋着。
柴静：你那时候为什么比较孤僻内向？
杜鸣：别的小孩，反正叫我，风言风语嘛，小孩说这说那，没妈了，啥的。
解说：他12岁回到兰考之后，母亲一直与袁松他们这些收养的孩子在一起，而杜鸣是跟养母一起住，连妈都几乎没有叫过。一直到我们采访的时候，杜鸣才知道当年母亲把刚生下的他送走的原因，是因为当时别人刚刚送来一个只有七个月大的弃婴，还得了肺炎，袁厉害没有能力同时照顾两个婴儿。
柴静：那你为什么不把这个婴儿送给别人，自己带自己的？
袁厉害：谁要啊，那时候没人要。穷，兰考二十多年穷，也没人要。
柴静：你这么点就把他送给他奶奶那去了？
袁厉害：送过去以后我跟傻了一样，我就光想他，那儿穷的很，没有奶瓶，我在河南买了奶瓶，就送到河北，经常半年以后去那地，那墙多高我跳到墙都过去了，那也是想我的孩子，我也不知道我是个啥人。
解说：因为袁厉害在兰考收养弃婴孤儿的名气越来越大，在90年代，捡拾到弃婴的群众都会选择直接送到袁厉害那里，很少送到民政部门，我们采访到时候警方也承认，110发生过直接把弃婴送到袁厉害处的情况。
柴静：会不会是因为之前这二十年，就是民政部门因为有个不作为的情况，所以人们才把弃婴送到袁厉害这儿，而送到你们这儿的太少呢。
县长：一是民政部门有不作为的地方，第二个还有一个，就是兰考县没有一个福利中心。
柴静：比如网络上也会看到一种声音说，为什么这个县可以去花两千万给财政部门建一个中心，但是却没有去给弃婴去建一个福利中心，你能回应一下这个问题吗？
县长：钱是一个条件，但是制度更是一个条件，不拿出国家的规划，项目就批不下来，土地、规划，等等都没有办法。
解说：全国2853个县，只有64个县城有儿童福利机构，比例只占到2%。1992年，《收养法》正式颁布实施之后，在第二年，袁厉害曾经想过送10个孩子到开封市福利院，但她去之后发现条件并不好，又带了回来。从2004年到2006年9月底，当地民政部门逢年过节也会去送一些物资。有案可查的救助包括：5900元、1200斤面粉、6床被子、130件旧衣服和4袋方便面。2008年，民政部等五部委对民间的私自收养行为提出加以规范的意见。当年开封福利院条件也改善了，新上任的王院长曾经三次动员袁厉害把孩子全部送到福利院。袁厉害去开封考察之后对条件表示满意，但回到家后，却又不愿意了。
【采访福利院院长】
王院长：我曾经和她表达过，我福利院可以帮助你，当时他就说，王院长我不需要什么钱财，当时跟我表达过。孩子大了，她有感情。
柴静：你要送过去了呢你自己负担也能轻一点？你那个时候想过说把袁袁和袁明晖他们送过去吗？
袁厉害：没有。袁袁谁送(都不行)，这一次拉走的时候，送她的时候，她都把人家脸挖烂了，她不去，推她都不走，她说上学呢。
柴静：就是感情上分不开？
袁厉害：难割舍。
【福利院采访】
柴静：这个家庭里你最爱谁？
袁袁：俺妈，我每天都跟俺妈睡。因为我不是睡觉的时候好衔东西睡，然后，俺妈每次穿的衣服都可滑，我衔着她的衣服。
柴静：你用嘴叼着她衣服啊？
袁袁：嗯。
柴静：有人可能觉得说你看这个地方好像(福利院)更干净，吃得也更饱。
袁袁：我还想回到俺妈那儿。俺觉得，(她那里)挺好的，吃白菜跟吃肉一样的。
柴静：你心里头你妈是个什么样的人呢？
袁袁：缺了她，就等于缺了一块肉一样。
柴静：你知道她为什么跟你们生活在一块吗？
袁袁：不知道。反正我觉得，她喜欢我们，才跟我们在一块。
柴静：你怎么感觉到她喜欢你呢？
袁袁：因为我喜欢她。
解说：2011年，在那篇叫做“命若垃圾”的摄影报道刊发后，兰考民政局曾经再次试图解决袁厉害的问题，希望袁厉害给孩子们换一个地方。
县长：那个地方太简陋了。
柴静：你们觉得他条件不行，为什么不能够给她提供一个房子，或者帮她找一个比较宽敞，比较舒服的地方，如果只向她提要求的话，那不是只能给她压力和为难吗？
县长：当时执行的时候，这个民政部门也没有想到那么多。
柴静：会有一种看法，觉得好像民政部门具体做这些工作的人，并没有把这些孩子真的放在心上，所以才会没想到这些事儿，您能接受这种批评吗？
县长：批评我们接受，但是因为啥，确实我们工作做的有不到位的地方。
解说：在福利院呆的这几天，孩子们的条件和伙食都改善了不少，袁袁跟阿姨玩游戏的时候也非常开心，不过，阿姨后来告诉我们，袁袁背着人的时候一直闷闷不乐，下午还冲弟弟妹妹发了火。
柴静：我听他们说，你是不是觉得弟弟妹妹已经把家忘了。
袁袁：俺妈，给他们养活那么大，她都忘了。
柴静：想你妈了？
袁袁：(点头)
柴静：没事。
袁袁：(抹眼泪)
解说：在医院里，袁厉害对我说，她最大的愿望就是，希望能够见见孩子。
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