主持人：
其实这就点出了一个更加让大家血淋淋的事实，天天在禁，年年在禁，但是越禁越多，而且越禁越变成了一种法不责众，都没法去处理了，因为各个学校都在这么做，为什么会是这样？
杨东平
这里面核心的问题还是政府能不能依法行政、依法执教，因为我们看到有些地方，譬如说像山西晋中、辽宁盘锦、河北邯郸，他们由于有效执行了国家有关的要求，那里就风平浪静，很正常，小升初就跟五年级升六年级一样，没有任何竞争性、选拔性，这个理想本来是可以达到的。
主持人：
其实各个家长反而心平气和了，因为大家都不用去争了，重新回到了一个真正公平的平台上。杨老师，一会儿还会有问题向您请教。
我们继续关注，其实学校，整个我们背后的一个环境对这样的事情是推波助澜的。
(播放短片)
解说：
“严禁公办中小学举办或与校外机构合作举办有偿补习班，严禁公办中小学教职工组织或参与有偿补课，”今年初，教育部等七部门发出《治理教育乱收费、规范教育收费工作的实施意见》，再次明确提出“禁补令”，并强调凡是组织或参与有偿补课的一律取消当年评优、评奖、晋升、职称评选等资格，并严肃追究纪律责任。尽管补课原因错综复杂，但我们还是希望各地能够认真执行中央文件，好好查一查那些在培训机构大肆敛财的特级教师、一级教师。
书人教育，一所在南京被称为超级学校的民办中小学培训机构，仅在南京就有14个教学点，常年学员超2万名，这个规模南京任何一所中小学都无法相比。而这所教育培训机构的考试证书也颇受南京一类中学认可，甚至会成为名校敲门砖。但就是这所被当地称为“中小学培训航母”的机构，记者采访发现，它同样可能存在违规聘请中小学在职老师的现象。
(电话采访)
新华社南京站记者：
我们从家长那边获悉里面是有一些中小学教师，但是因为它是采取了完全封闭式的一种教学，不让旁听，也不让试听，所以我们无法知道这些中小学教师到里面上课的确切情况和数字。
解说：
不仅如此，在南京明文禁止小升初考试后，这座学校反而变本加厉地组织考试，俨然成为当地择校考试的替身。
书人最大的一个特点也就是它这种所谓星级学员评定，这个星级学员能够获得名校的认可，在取消小升初考试，然后又鼓励就近入学的背景下，它等于是扮演了一个挑选者和评判者的角色。我们也采访了部分名校的负责人，他们也承认确实是会把他在书人期间的活动，还有书人的考核体系、考核结果，作为他们录取时的一个参考。
解说：
课外补习到底是“补”有所值还是“补”不偿失？特别是它发生在我们的义务教育阶段，而一些教育专家结合国外中小学的课外现下教育，也从另一方面看到了我们的问题。
熊丙奇(21世纪教育研究院副院长)：
国外教育机构还有学校所提供的闲暇教育内容是非常丰富的，比如说音乐、艺术、美术、烹饪、木工等等，学生能够坚守自己的个性和兴趣，而且他们能够找到自己感兴趣的事业。而国内我们现在的学生，其实现在不是兴趣驱动，是压力驱动、目标驱动，学生在这样的过程中貌似有很多时间用在学习之上，但是最后的结果就是到了高中开始厌倦读书，他进入大学之后就开始放纵，他就可能变得没有追求。
主持人：
其实真的想到学校之外去找一些比如说踢足球，或者说是为了兴趣而去画画，找这样好的补习老师的时候其实还真不太容易，因为大家都是在奔考试而去，背后的大背景是应试教育的背景。
中国教育学会教育机制研究分会秘书长施进军针对“补习热”也说了这样一番话，补习市场繁荣是华人社会一道“特别”的风景。我承认，我去台北的时候还看到了专门有一个叫“补习一条街”，不过针对的是高考没考好，或者是说想考更好的大学准备的，特热。本来“补习”不可怕更不可恨，现在可怕可恨的是一些地方出现了在职老师有偿补课，甚至参与高价补课，教育部门必须对此零容忍，严惩不贷，才是给大多数学生和家庭一个公平。
其实还有更缺德的，就是在自己上课的时候非常宽松，不讲多少真章，但是暗示你在补习班或者在校外补习的时候会讲更多真的东西，甚至会去押题，让大家、让学生，让家长给学生交钱去校外补习，这样的老师不更缺德吗？但是还真有，可能还不是特别特别少。
接下来继续连线21世纪教育研究院院长杨东平。
杨老师，一直教育有关部门说打打打，要严惩不贷，但是现象却越来越膨胀，是什么原因导他们是管不过来还是怎么着？
杨东平：
还是因为他下不下决心，而且是不是动真格的。因为这种禁令其实这十年来下了很多，下的真不少，而且经常下，但是各地的情况也不一样，有些地方严格依法行政，这个情况就会得到遏制，但有些地方就乱象丛生。
主持人：
乱象丛生的背后他也在喊打，为什么狠不下这个心呢？是利益作怪还是法不责众？
杨东平：
可能主要还是利益的问题，他不愿意痛下决心来改变现在这种重点学校的格局，真正改变择校竞争的这种现状。因为治理择校竞争有一些釜底抽薪的办法，也是教育部和国家规划纲要里面要求的，譬如说促进教师流动，不能把所有的好教师集中在少数学校，通过教师流动，通过示范高中的指标下放，就可以有效遏制初中阶段的择校竞争，这个很多地方都已经有实效了。
主持人：
杨老师，您一直在谈很多地方已经有了一些比较好的办法，能不能用最简单的语言告诉我，您认为他们最成功的地方做到了已经补习班慢慢在消失，它的成功之处在哪儿，做了什么？
杨东平：
就是使得学校之间的差距比较小，学校均衡了，真正实现就近入学了，就没有课外补习的这种需求了。
主持人：
哪些地方是做得比较好的呢？
杨东平：
最近像杭州、成都都有很大的动作，明显改善，但是有些地级市，像山西晋中都已经做到了零择校，真正是零择校。
主持人：
非常感谢杨东平教授接受我们的采访，谢谢。
其实针对这件事已经快像“狼来了”了一样，大家不希望教育有关部门像喊狼来了的那个孩子，年年喊打，可是大家冷眼一看根本不打，而且法不责众，大家只好赶紧去交钱，继续去培训。
《河南商报》评论员王攀说了一段话，教育部门对学校的“禁补令”和给学校的“升学率”是一对矛盾。“补课”这一需求基本上成了学校、家长和一大部分学生的共识。于是，补课机构与学校、与出题者“暗合”，共同牟利，也就繁荣了补课市场。自相矛盾不破，利益瓜葛不除，想扑灭补课经济，不可能。是的。
我们有做得好的地方，但是也有很多做不好的地方，没做好的地方是不是要自己思考一下，究竟在哪些利益是不愿意放手的呢？
来源：中国新闻网 编辑：马原
